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第四卷（第2页）

阿德曼托斯：这两种原因是什么？

苏格拉底：贫穷与富有。

阿德曼托斯：技术为什么会因这二者退步？

苏格拉底：你想象一下，陶器工人要是变成了有钱人，那在制作陶器这件事上，他还能跟以前一样辛勤吗？

阿德曼托斯：肯定不能。

苏格拉底：他是不是会越来越懒散，越来越粗心大意？

阿德曼托斯：必然会。

苏格拉底：他的技术会不会越来越差？

阿德曼托斯：会，跟以前没法比。

苏格拉底：可他要是很穷，同样无法做好自己的工作，教好自己的儿子或者学徒，因为他买不起要用的工具。

阿德曼托斯：肯定是这样的。

苏格拉底：所以贫穷和富有是不是会让工匠及其技术退步？

阿德曼托斯：是的，这很明显。

苏格拉底：所以在此处，我们又找到了第二种祸害。

为了避免它偷偷进入城邦，保卫者一定要竭尽所能。

阿德曼托斯：这种祸害是什么？

苏格拉底：就是贫穷和富有啊，富有会导致奢侈和懒惰，贫穷会导致粗鲁和低俗，二者都要做出改变。

阿德曼托斯：确实。

不过，我还要请教你一个问题，苏格拉底。

在缺乏金钱、物资的情况下，我们的城邦怎样跟其余城邦，尤其是被迫跟富有、强大的城邦交战？

苏格拉底：跟这样的一个对手交战，显然会很艰难，可要换成这样的两个对手，就会变得很简单了。

阿德曼托斯：我不明白你的意思。

苏格拉底：你先回答我一个问题，在被迫交战的情况下，我们是否会派出受训的军队，对方却会派出有钱人组建的军队？

阿德曼托斯：没错。

苏格拉底：一个很会打拳的人能打倒两个又高又胖，却对打拳毫无了解的有钱人，而不费吹灰之力。

这点难道你不认同吗，阿德曼托斯？

阿德曼托斯：我觉得，要是两个人一起攻击一个人，那后者要想击败前者，未必会很容易。

苏格拉底：要是这个人能摆脱两个对手，跑在前边，之后转过身来，打倒先追上自己的那个对手，要是在炙热的大太阳底下，他能反复做到这一点，难道还无法成为获胜者吗？那样的对手就算出现更多，也会被这样的勇士打倒吧？

阿德曼托斯：这样自然用不着吃惊他会取胜了。

苏格拉底：你不觉得，有钱人关于打拳的知识与训练，比他们关于军事的知识与训练要多吗？

阿德曼托斯：应该是的。

苏格拉底：所以我们的勇士面对比自己多两三倍的敌人，应该能轻而易举地取胜。

阿德曼托斯：你的说法有理有据，我很认同。

苏格拉底：若我们向两个敌对国中的一个派出一名使臣，说明以下实情：他们应该跟我们合作，去另外那个敌对国抢掠，因为我们本国没有金子和银子，且不准许拥有金子和银子，他们却能拥有。

什么人听到这里，会不想跟精瘦但强大的狗合作，进攻肥胖但孱弱的羊，而想去跟狗打架呢？

阿德曼托斯：我认为任何人都不会这样。

不过，对这个贫穷的国家来说，某个国家若汇聚了多国的钱财，也许就会带来威胁。

苏格拉底：你若觉得有必要将其余任何有别于我们城邦的国家称为国家，未免也太幼稚了。

阿德曼托斯：那应该称其为什么？

苏格拉底：其余每个国家都像戏里谈到的一样，不是一个国家，而是多个国家，因此应用“国家”